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title: キーマン対談 神奈川県知事 黒岩祐治氏（第３章）
description: 神奈川県知事 黒岩祐治氏をお招きして、知事が掲げる「いのち輝くマグネット神奈川」のスローガンに対して、医療分野にけるIT貢献テーマについて伺ったインタビュー記事を掲載しました。
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[ブログ | シンコム･システムズ･ジャパン株式会社 ](https://www.cincom.co.jp/blog)

# [キーマン対談 神奈川県知事 黒岩祐治氏（第３章）](https://www.cincom.co.jp/blog/kanagawa-prefecture-3)

 作成者: [シンコム・システムズ・ジャパン](https://www.cincom.co.jp/blog/author/シンコム-システムズ-ジャパン)｜2016.03.02

### **黒岩祐治（くろいわ ゆうじ）氏　神奈川県知事**

1954年 兵庫県神戸市に生まれる。1980年 早稲田大学政経学部卒業、同年、 （株）フジテレビジョン入社、2009年退社。 2009年 国際医療福祉大学大学院教授に就任、2011年退職。2011年 神奈川県知事に就任。

## 患者中心、県民中心の医療をＩＴを利用して実現する

**黒岩：** “いのち輝くマグネット神奈川”をつくっていくうえで、ITに対してすごく期待しているのは、診療情報に関してです。ご存知のように、今、日本では膨大な診療情報を全くいかせていない状況です。予防接種の副反応に関しても、実は何人に射ってどれくらいの副反応が出たということが瞬時に把握できないのです。日本ではさまざまな診療情報が共有できるようになっていません。海外の先進国ではそういう情報は共有できるようになっています。それともう一つ重要な要素ですが個人の診療情報であるカルテです。自分のカルテをどこにいてもITで取り出せて、何かあればドクターなり救急隊も観ることができることが大事です。こういったものはITの力で変えて行かないといけません。自分で診療情報を管理することで、一人一人が主役となるんです。  
**石村：** 診療情報のIT化がなかなか進まない理由の一つは日本の保険制度の中で誰がお金を出すのかという問題があります。あとは日本ですと大手3社が電子カルテのシステムを握りつつ、その他にも診療カルテは何百種類というくらいあるんです。フォーマットも違いますから、それをどうやって統一していくかという部分が全然整理されていないことですね。唯一[特定保健指導](https://www.cincom.co.jp/products/chss)については政府がフォーマットを決めました。それによって健診のデータは同じ形で集まっています。レセプトのデータも健康保健組合を通じて集まっています。相当数のデータが集まってきているのに利用できていないのが非常にもったいない話だなと思いますね。我々も海外の状況を研究していますが、国際医療福祉大学の武藤先生のお話ですと、アメリカではブルーボタンというのがあって、いつでも自分の診療情報をダウンロードできるという状況になっているんです。日本でも技術的には明日にでも実現できるところまでいっているんですけれど、だれがお金を出すのかというところと、誰がリーダーシップをとるのかというところが進んでいない状況です。

**黒岩：** いろいろな分野で神奈川モデルというのをつくっていきたいと思っていますから、医療情報のIT化というのは非常に大きなテーマです。  
**石村：** いつでもお手伝いさせてください。特定保健指導のデータというのはマイカルテの軸にはなると思います。健診データが国で統一されましたから、それはいつでも自分で見ることのできる仕組みを計画している健保組合もあります。 それからレセプトという形で、どういう治療を受けてどういう薬をいつ飲んだかは分かる訳です。このようにデータができて、あとはどう集約するかというところまで進みましたから。

**黒岩：** 医療のIT化ということで、もう一つ私が考えていることがあります。私は、漢方と西洋医学を融合させることも大事だと思っています。政府の研究会で、漢方、鍼灸を活用した日本型医療創成という検討会の座長を努めました。その時に分かったのは、漢方と西洋医学の融合の上で難しい壁がある。それは何かというと、西洋医学に対して漢方はエビデンスがとりにくいということです。漢方は一人一人違った処方でしかも自然の由来の生薬を使うので、西洋医学的にエビデンスがとれないんです。西洋医学的なエビデンスは何かというと、同じ症状の人をA群、B群に分けて同じ薬を投与するグループと、偽薬を投与するグループで比べるということですが、これができないんです。ではエビデンスがないのかといったらそうではないので、どうしたらいいかということを検討していました。その壁を突破するのは情報です。膨大なデータを集めて、データマイニングしていけば、おのずと漢方における処方の効能、効果というのが見えて、漢方的なエビデンスがきっと見えてくるという、そんなことを考えました。  
**石村：** 情報をどう整理するか、またデータマイニングというところでは、さまざまなツールも出ています。昔に比べたら、即時に何十万件、何百万件というデータを解析できます。そういうものを駆使しながら、その人の状況がどう変化するかという、個人の変化を時系列でとらえなければいけないのですが、医療に関しては残念ながらそういう仕組みがまだないんです。しかし技術的には可能です。よりよい医療の形をつくるうえで、ITがお手伝いできることはしていきたいと思っています。  
どこからでも自分の情報にアクセスでき、医療機関でも必要なときに共有ができる。そして情報全体として日本人の健康状態を把握することなどに利用できる、それがマイカルテの発想なんですが、我々もその仕組みづくりを始めています。全国という単位ではできませんので、ある特定の会員の方向けのサービスから始めています。私はよくマイカルテのお話をする際に、小さく始めてそれを広げて行くというお話をさせていただくのですが、県単位というのはちょうどいいと思っています。神奈川モデルはできると思います。

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**黒岩：** 我々は、ITの専門家ではありませんので、そういうこともいろいろ教えていただいて、“いのち輝くマグネット神奈川”を実現させたいと思っています。  
**石村：** 今私たちは、行政のCRMということにも注目して、医療だけではなく地域包括支援センターにおける情報管理システムも構築しています。そういったことも含め、行政のなかでITにできる部分はIT化して効率を上げ、さらによい地域をつくっていっていただきたいなと思います。今日はありがとうございました。

第１章[「いのち輝くマグネット神奈川」そのメッセージに込めた想い」](https://www.cincom.co.jp/blog/kanagawa-prefecture-1)へ戻る

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